---

Witam po długiej przerwie,
Postaram się na bieżąco opisywać budowę nowego modelu: Edge 540 o rozpiętości 2,25.
Celem jest w pierwszym rzędzie zbudowanie makiet poszczególnych elementów modelu, następnie wykonanie form i gotowego modelu z kompozytu. Przewiduję jakieś 2-3 egzemplarze, dlatego rozpoczynam w ten sposób.

Przewidywana waga samego modelu to około 6-6,5kg. Nad napędem cały czas się zastanawiam. Dziś byłem w sklepie modelarskim na Bitwy Warszawskiej w Warszawie i mam już trochę rozeznanie :) Po ich cenach (modelarnia.pl) Koszt napędu elektrycznego to około 2 tys (2 pakiety 5800mAh + Silnik ok 3kW), a koszt napędu spalinowego około 2,5tys (silnik około 1200 + układ wydechowy ok. 800zł + Akcesoria). Domyślam się, że byłobyto około 1/4 ceny mniej przy zamawianiu w HK.

Do wykonania makiety wykorzystuję plany krążące po sieci. Są to praktycznie gotowe części, które pięknie się składają. Całość sprawdziłem w pierwszym rzędzie modelując wszystko w 3d. Część rzeczy zmieniłem tak, żeby model bardziej przypominał oryginał. Skrzydła zmodyfikowałem zmniejszając delikatnie lotkę i nadając jej zgrabniejszy obrys. Dodałem też odciążenia rogowe na lotkach i sterze wysokości co jednocześnie poprawia wygląd i zmniejsza moment zawiasowy. Ster kierunku też uległ małym modyfikacjom ze względów czysto estetycznych. Do wykonania gotowego modelu szkielet zostanie przeprojektowany.

Elementy podzieliłem na formatki i zleciłem do wycięcia firmie Airprint, o której już kiedyś pisałem. Zamówiłem i sprowadziłem sklejkę 2,5mm. Z transportem zapłaciłem 123zł za 18 formatek 0,4x0,7m + ścinki z pociętych 2 płyt. Jak się okazało sklejka świetnie się tnie i za tą cenę ma niezłą jakość. Tutaj kontakt: https://harwester...6_594_617. Wycięte części odebrałem po (chyba) 4 dniach roboczych, wszystko super zapakowane, dołożono starań by nie powypadały z formatek. Łącznie wyszło tego 12 formatek, za co zapłaciłem 350zł. Tylko kilka elementów zostało nie do końca przeciętych, jestem bardzo zadowolony.

Zabrałem się za wykonanie makiet steru kierunku i skrzydła. Ster mam już zawoskowany i czekający na laminowanie, skrzydło jest w fazie szpachlowania i lakierowania na połysk :) Zostanie mi tylko kadłub i połowa statecznika poziomego. Kilka zdjęć:

---

OOOO to mi się podoba .Masz już pierwszego stałego widza. Trzymam kciuki za ukończenie projektu

---

::
Masz już dwóch :)

---

trzech:)

---

A ja mam pytanie- w jakim formacie zapisywałeś pliki do cięcia i jaki maxymalny wymiar formatki mogą położyć pod laser?

---

Format dxf lub dwg. Chcieli, żeby części ustawić w prostokącie 0,4x0,7m, a wymiary płyt miałem około 0,71 na 0,41.

---

Po 57h [SIC!] pracy wygląda to następująco:

---

Nooooo, trzeba przyznać, że będzie to "kawałek ciekawego projektu" ;)
Ciekawe, że zastanawiasz się nad napędem elektrycznym tego "kolosa" - czy w wydaniu z napędem elektrycznym latanie nim nie będzie mało ekonomiczne - nie chcę nawet sprawdzać ile kosztuje jeden komplecik pakiecików zaproponowanych przez Ciebie - :|
Ja też trzymam kciuki za powodzenie.
- czterech :)

---

Jeden pakiet 5800 mAh to około 450zł. Coraz bardziej skłaniam się ku spalinie :)

Czy 35 stopni wychylenia lotek wystarczy dla takiego akrobata?

---

- i tu masz rację - dla mnie opłacalność modeli za napędem elektrycznym kończy się na modelach o masie do 2,5 kg - potem to już trzeba pakować taką "elektrownię" na pokład, że znacznie wzrasta masa modelu i koszty pakiecików są zastraszające.

---

Poprzednio już napisałem, ale nie chciałem się zbytnio wychylać.
Złotego środka oczywiście nie ma i każdy model nawet akrobacyjny może mieć zalecane różne wartości - jak się zapewne domyślasz na wartość wychylenia lotek ma wpływ szereg uwarunkowań.
Tak jak uprzednio napisałem - w odniesieniu do swoje Katany MD - to 35 stopni na lotkach spokojnie powinno wystarczyć do akrobacji F3A, natomiast do ostrego 3D zapewne będzie trochę brakowało wychyleń.
Oto zalecane wartości w mojej Katanie MD:


Jak widać wartości wychyleń do latania akrobacji 3D mają wartość 45 stopni.

---

Wielkie dzięki :)

---

Witam, prace idą do przodu bardzo powoli. Masę czasu zajęło mi uzyskanie odpowiedniej powierzchni na skrzydle. Do tej pory łączny czas pracy to 92 godziny. Całość wygląda następująco:



























Gdybyście znali inne sposoby na robienie płaszczyzny podziałowej, to chętnie posłucham, bo moja jest dość pracochłonna ;/ Następnym razem (przy makiecie kadłuba/statecznika/lotki) będę chyba przed szpachlowaniem przesączał balsę żywicą. Popimo malowania nitrocellonem i tak pije fabrę/szpachlę w sprayu. Mam nadzieję, że dzięki temu będzie wytrzymalsza i od razu lepsza do obróbki. Myślicie, że nie pokrzywi się kiedy pomaluję tak np gotową lotkę?

---

Jacek,
Ja teraz przy budowie Motha przygotowuje powierzchnię do malowania przez naklejenie cienkiego papieru japońskiego na nitrocellon. Odpada masa szpachlowania, jest wzmocnienie i uzyskuję gładką powierzchnię pod farbę. Może spróbuj tą metodą. Kiedyś też szpachlowałem balsę, ale nigdy nie udało mi się uzyskać takiego efektu jak teraz. No i nie ma niebezpieczeństwa, że z czasem powstaną pęknięcia na powierzchni bo balsa się rozejdzie.

---

Mam pytanie: dlaczego wyjmujesz deltal z formy po zrobieniu desku podziałowej? I po co to szpachlowanie? Czy to jest jakiś szczególny sposób? Na forum kombatowym robią podział w ten sposób, że wycinają w miarę dokładnie w desce kształt detalu, umieszczają detal i powstałą między nim, a deską szczelinę wypełniają plasteliną, którą wyrównują z powierzchnią deski. Detal już w niej zostaje. Potem na całość żelkot, wióry szklane, płótno i mata szklana itd.Po wyschnięciu następuje usunięcie deski i żelkot na drugą połowę. Na koniec rozformowanie.
Gdzieś mam pdf-a niemieckiej firmy produkującej żywice - tam jest to opisane, jak znajdę to mogę podrzucić.

---

Jeśli możesz, to proszę, podrzuć. Wszystko się przyda :)
Już tłumaczę dlaczego robię tak, a nie inaczej (ale nie twierdzę, że to jest dobre ;)).
Nie wyjmuję detalu z formy. Wyjmuję z deski, żeby dopracować powierzchnię. Ustawiam model w desce za pomocą różnych małych podkładek i szpachluję. Szpachli staram się wciskać w szczelinę sporo, żeby model siedział sobie ciasno, jak wyjmę podkładki. Później wyjmuję detal, szlifuję tą szpachlę, żeby była idealnie płaska powierzchnia. Myślę, że opisany przez Ciebie sposób z plasteliną też zdaje egzamin doskonale, ale trzeba bardziej uważać, żeby detal nie się nie poruszał przy laminowaniu. Jeśli, coś źle zrozumiałem to popraw mnie proszę.

---

Rozumiem, że wyjmujesz detal po to żeby łatwiej obrobić powierzchnię podziału bez uszkadzania powierzchni detalu. A ta szpachlówka się nie kruszy przy wyjmowaniu? Pytam bo to może lepszy sposób niż ta nieszczęsna plastelina....

---

Tak, właśnie dlatego. Nie kruszy się. Czasem przytrafi się, że odskoczy jakiś fragment, np 2-3cm po obwodzie. Przytrafiło mi się to kilka razy ale chyba wynikało to z mojej nieostrożności. Oczywiście detalu nie wyciągam na siłę, trzeba zaczynać od jednej strony, czasem jedną ręką wypychać ku górze, a samą szpachlę delikatnie przytrzymywać szpachelką - wtedy ma sie pewność, że nic nie odskoczy. Myślę, że jeśli napcha się jej odpowiednią ilość to nie ma szans - musi być ok. Używam do tego szpachli Finish (blado-niebieska puszka).

Po takim szpachlowaniu detal trzyma się ciasno, można sobie jeździć wałkiem i przesączać do woli.

Sławku, dzięki za pomysł! Zrobię testy Twojego pomysłu i swojego, opiszę jak poszło :)

---

Witam,
Aktualny stan prac: w sumie 110h. Przeszedłem do wykonania form na podstawie dopracowanych elementów (skrzydła i steru kierunku).

Zakupy związane z wykonaniem poniższych elementów (zywice.eu):

1. Żywica EP 53
   
2. Utwardzacz Z1
   
3. Żelkot czarny
   
4. Utwardzacz Butanox
   
5. Mata odsaczajaca
   
6. Folia dziurkowana
   
7. Folia do vacuum
   
8. Taśma butylowa
   
9. Aceton
   
10. Tkanina 80g
    
11. Tkanina 200g

Jestem otwarty na uwagi i wskazówki :)

---

Mam pytanie-jakiego żelkotu używasz, bo widzę, że inny jest na stateczniku (biały) i inny na skrzydle (czarny). No i pytanie odnośnie stosowania próżni przy robieniu formy (statecznik) - dlaczego tak? Zazwyczaj na warstwę żelującego żelkotu posypuje się taką siekankę szkalną i na to kolejne warstwy takniny. A propos ile i jakie tkaniny dałeś na forme statecznka?

---

Hej,
próżnia, tak jak pisałem, tylko na próbę.
siekanki nie stosuję bo później ciężko się tkaniny przesącza. Ta siekanka wstaje i powietrze podchodzi. Na formie naprężeń nie ma więc takie łączenie wg mnie nie ma sensu. Co innego na gotowym wyrobie... ale żelkot ciężki więc rezygnuje się z niego całkowicie.
Żelkot: http://www.zywica...prod_id=71

Białego miałem resztkę i wystarczyło na ster. Tkaniny opisane w poście na górze (2x 80g, 2x 200g, 1x 300g)

---

No tak , ale ten żelkot jest poliestrowy, a następne warstwy laminujesz epoksydowym epiadianem-to ma znaczenie?

---

Nie zauważyłem nieprawidłowości więc chyba nie ma :) Bardzo możliwe, że to niezgodne z przyjętą sztuką, ale jestem samoukiem :)

---

To w sumie tak jak i ja. A drążę temat, bo przymierzam się zrobienia formy, ale materiały zamawiam w Havlu i tak kombinuję, żeby było w miarę tanio i efektywnie. Acha a tak a propos epidianu 53, czy laminowałeś nim może styrodur? Bo w tej żywicy jest styren, który rozpuszcza wszystkie pianki polistyrenowe i ponoć nie bardzo się do tego nadaje...

---

EP 53 odpada z tego względu, który podałeś. Do styropianu i innych pianek Epidian 52. Utwardzacz z tego co pamiętam ten sam. EP 52 jest dostępny w tym sklepie, który podawałem wcześniej.
Havel jak najbardziej ok, porównaj jednak ceny z zywica.eu

---

A odnośnie samych Epidianów to jak zapewne wiesz są to polskie żywice i chyba nie są uznawane za szczególnie dobre w świecie modelarzy (ciężkie i gęste). Pan sprzedajacy w sklepie na Nowolipkach mógłby się tu wypowiadać godzinami (wiem z doświadczenia).
Ja jednak się ich trzymam bo są tanie i mam z nimi jakiekolwiek doświadczenie. Wiem, że Politechnika robi na nich swoje prototypy AOS-71 i jeśli nadają się do tego, to ja im ufam :)

---

Prototypy? Z tego co kojarzę to na epidianach wszystkie jantary są zrobione, więc chyba nie jest znimi aż tak źle.

---

Skoro robią prototypy, to tym bardziej całe serie :) To miałem na myśli.

---

Pytanie do Autora wątku - chodzi o firmę, w której była zakupiona skejka (link nie działa) oraz o tą, w której były wycinane laserem elementy. Airprint - czy to chodzi o tą drukarnię w Płocku??
Czy mógłbyś jeszcze raz podesłać linki?
Dzięki.

---

Hej, jeśli chodzi o Airprint to tak, chodzi o drukarnię w Płocku. Już niestety nie pamiętam ile zapłaciłem za wycinanie ale coś około 400zł-500zł chyba.
Co do sklejki, nie potrafię pomóc po takim czasie. Prowadziłem nawet zestawienie kosztów tego projektu w excelu, niestety nie wpisałem tam nazwy firmy. Zostało mi kilka arkuszy tej sklejki, ale teraz widzę, że za niską ceną nie szła w parze jakość. Struktura materiału jest ok, sprzedawali jednak przed sezonowaniem i pomimo dobrego przechowywania jest aktualnie bardzo pokrzywiona. Na arkuszach jakie mi zostały nie ma też stempla firmy.

Co do projektu to gotowe formy na skrzydła leżą na regale nawet nawoskowane. Nie mam kiedy do tego wrócić od kiedy kupiłem paralotnię. Robienie modelu straciło sens skoro bezwiatru używałbym w inny sposób ;)

Pozdrawiam,
J.

---

Jeśli chodzi o aktualne zajęcie w wolnym czasie, to poszedłem trochę w stronę architektury i rekonstruuję cyfrowo dwór w Kosinie koło Radzanowa. Tutaj są renderingi tego obiektu z SolidWorks'a i aktualne zdjęcia ruin.

https://www.faceb...ria.feniks




Mam też zamiar zrobić makietę w skali 1:20, zacząłem od frezowania form pozytywowych na balustradę, odlewania silikonem negatywów i żywicznych modeli. Poniżej zdjęcia





Obróbka tego elementu powyżej była przeprowadzona frezem kulowym d=0,5mm ;-) a budynek w tej skali będzie i tak miał 1,5m

Pozdrawiam,
J.

---

Jacek,
Chętnie widziałbym relację z budowy tego dworku w sekcji "Modele Redukcyjne" - nieźle się zapowiada.

---

Chętnie
Wstawię jak będę miał zrobiony chociaż kawałek ;) Pozdrawiam
J.

---

A ja chętnie zobaczę relację z budowy formy na skrzydło. Wrzuć jakieś fotki.