Tytu�: RC P這ck :: Sk豉dki cz這nkowskie na rok 2010

Dodane przez stawoj dnia 14.12.2009 14:23
#1

Dosta貫m poczt� od naszego S豉wka. Przekazuje dalej, bo to bardzo wa積a informacja dla tych co ju� si� zapisali do AZM. Dotyczy sk豉dek kt鏎a ma wynosi� 20 z� na miesi帷 od ka盥ego modelarza. Zwracam uwag� , 瞠 nie jest to pomys� AZM a Aeroklubu Polskiego a AZM musi si� do tych uchwa� zastosowa�. Chcia豚ym aby ka盥y zainteresowany napisa� jakie jest jego zdanie bo ja nie chce wypowiada� si� za wszystkich. By� mo瞠 dla kogo� taka sk豉dka w jego przypadku b璠zie realna. Dla mnie nie jest i je郵i nic si� nie zmieni to na pewno rezygnuje. Jednak prosz� o merytoryczna rozmow� bo mo瞠 co� sensownego wymy郵imy razem.
Ps
To taki "prezent" pod choink� dla wszystkich modelarzy od AP :)


Nie wiem czy mia貫� okazj� poczyta� o zje寮zie, ale efekty s�.
Mo瞠 wrzu� co� takiego na stron�:
"Koledzy,
Po Nadzwyczajnym Walnym Zgromadzeniu AP zbyt dobrych wie軼i nie ma.
To co uderza w nasz Aeroklub to r騜nego rodzaju op豉ty – z tym musimy sobie radzi� i nie jest to tematem tego posta.
To co dotyka wszystkich cz這nk闚 Klubu , to skokowa podwy磬a sk豉dek miesi璚znie odprowadzanych do AP.
Skok z 5z� na 20z� nie jest tym nad czym wszyscy przejd� do porz康ku dziennego.
Do ko鎍a roku 2009 obowi您uje 5z�, sk豉dki na rok 2010 Zarz康 AZM b璠zie ustala� 17.
Nie mo瞠my si� spodziewa�, 瞠 sk豉dka modelarska (doro郵i) b璠zie ni窺za, ni� to co musimy odprowadzi�...
AP co� wspomina o legitymacjach, optymist� co do szybkiego za豉twienia tej sprawy nie jestem.
Decyzja jest po Waszej stronie, ch皻ni z os鏏 kt鏎e z這篡造 deklaracje, mog� uiszcza� sk豉dki za rok 2009- Pani Magda ma Wasze deklaracje i zak豉da karty cz這nkowskie.
Koledzy rezygnuj帷y- prosz� o informacj� na ten temat.
To co sk豉dki Wam gwarantuj�: prawo o decydowaniu o tym co na lotnisku si� dzieje (wyb鏎 cz這nk闚 Zarz康u itp.), ustalanie regu� obowi您uj帷ych , prawo do korzystania z lotniska.
To ostatnie jest mocno na wyrost, ale w ko鎍u dojdzie do wygrodzenia i ogrodzenia lotniska docelowego.
Jak widzicie, nie ukrywam , 瞠 decyzja jest trudna i nie daje wy陰cznie korzy軼i, wr璚z przeciwnie- daje du穎 obowi您k闚 i niestety wyrzecze�.
Pi趾a jest po Waszej stronie.
S豉wek Adamkowski"

Edytowane przez stawoj dnia 14.12.2009 14:27

Dodane przez robloz dnia 14.12.2009 14:32
#2

240 z�. na rok?!!! Komu� chyba samolot spad� na g這w�. Jak sie nic nie zmieni to trzeba b璠zie chyba poszuka� nowego lotniska.

Dodane przez Piotrek B dnia 14.12.2009 15:02
#3

鄉iech:(

Dodane przez lopez 16 dnia 14.12.2009 15:08
#4

O K...... Od jutra 這wi� ryby
Jak sie zapisywa貫m to by豉 mowa o 5 z� jak b璠zie 20 to ja szukam innego lotniska bo o za du穎 jak na mnie hehe
W takiej opcji 20 z� miesi璚znie ja wysiadam

Edytowane przez lopez 16 dnia 14.12.2009 15:13

Dodane przez India dnia 14.12.2009 15:12
#5

妃iech, ale dla nas przez 透y....
Jak to si� odbije w pozosta造ch sekcjach, to oczywiste.....

Dodane przez AQUARIUS dnia 14.12.2009 15:31
#6

A ile wynosi� b璠zie sk豉dka dla pozostalych cz這nk闚 Aeroklubu?

Dodane przez India dnia 14.12.2009 16:00
#7

Przeczytaj pocz徠ek, 17 Zarz康 i podejmowanie decyzji.
W tej chwili nie wiem, to co do AP to mus, a dla AZM?
Czy stac nas na ca趾owite odpuszczenie tej cz窷ci?
Te� mam to do zap豉ty, a tekst o krowie dotyczy mnie- co otym s康z� powiedzia貫m na NZD.
Moje osobiste- Q-wa itd.

Dodane przez private9 dnia 14.12.2009 17:07
#8

Witam, jak b璠zie trzeba to niestety b璠� p豉ci�, zale篡 mi na miejsc闚ce, bo jest idealna, a i mam nadziej� 瞠 AZM pozwoli zorganizowa� w przysz造m roku zawody heli.
Niestety w AP pracuj� osoby z poprzedniego ustroju, a te co s� nowe to nabra造 nawyki od starych wyjadaczy, dlatego do ko鎍a zastanawia貫m si� nad zg這szeniem zawod闚 do kalendarza AP. Po ch,.... to nam, jak my gartstka zapale鎍闚 potrafimy zorganizowa� lepsze imprezy ni� MP pod szyldem AP. Mam nadziej� 瞠 jako� to rozwi您emy i b璠ziemy mogli si� spotyka� na naszej miejsc闚ce. Mo瞠 wypiszmy si� z AZM i zarejestrujmy stowarzyszenie P這ckiej Grupy Modelarskiej, i wtedy Zarz康 AZM za niedu瞠 sk豉dkowe pieni康ze pozwoli nam pobawi� si� na terenie AZM.

Dodane przez stawoj dnia 14.12.2009 17:18
#9

private9 napisa�/a:
Mam nadziej� 瞠 jako� to rozwi您emy i b璠ziemy mogli si� spotyka� na naszej miejsc闚ce. Mo瞠 wypiszmy si� z AZM i zarejestrujmy stowarzyszenie P這ckiej Grupy Modelarskiej, i wtedy Zarz康 AZM za niedu瞠 sk豉dkowe pieni康ze pozwoli nam pobawi� si� na terenie AZM.


To dobra propozycja i warta przemy郵enia. Wola� bym zap豉ci� 5 z� na miesi帷 na konto AZM i mie� pewno嗆 wej軼i闚ki. My郵� , 瞠 AZM jest wstanie wystawi� wej軼i闚ki, wyrobi� jakie� karty wst瘼u zorganizowanej grupie niekoniecznie przynale膨cej do AP. Tak jak S豉wek napisa� , 17 jest Zarz康 AZM i niech taki punkt b璠zie dopisany do porz康ku spotkania. Co o tym my郵isz S豉wku ?

Edytowane przez stawoj dnia 14.12.2009 17:34

Dodane przez pawel dnia 14.12.2009 18:38
#10

JA REZYGNUJ� Z CZΜNKOSTWA

w zwi您ku z tym mam pytanie : jaka jest procedura rezygnacji

Edytowane przez pawel dnia 14.12.2009 21:13

Dodane przez stawoj dnia 14.12.2009 18:52
#11

Z tego co mi S豉wek powiedzia�, zrezygnowa� mo積a pisemnie. Zaraz przygotuje plik do poprania. Wype軟i� i zostawi� w biurowcu AZM.

Dodane przez stawoj dnia 14.12.2009 19:19
#12


Dla tych co chc� :
Do pobrania rezygnacja z cz這nkostwa w AZM. Plik wype軟i� d逝gopisem i dostarczy� do biurowca AZM (do po逝dnia zawsze funkcjonuje biuro) lub mi na lotnisku.
PLIK ..http://rcplock.pl...cjaAZM.doc

Dodane przez artplo dnia 14.12.2009 19:29
#13

240 zeta za korzystanie z kawa趾a terenu??? :|
Mam pytanko, czy ewentualni cz這nkowie AZM moga korzysta� odp豉tnie za loty "widokowe" lub jaki� ciekawy przelot
Z tego co kiedy� czyta貫m, cz這nek AZM ma prawo do wykupienia sobie lotu , oczywi軼ie jako pasazer
A mo瞠 to prawo dotyczy tylko tych kt鏎zy lataj� szybowcami , itp ?
Obawiam si� ,瞠 te 240 zeta b璠zie pocz徠kiem ko鎍a naszych zgromadze� na lotnisku :/

Dodane przez Thomas dnia 14.12.2009 19:49
#14

Faktycznie 20 zeta na miesi帷 to troch� jest. A powo豉nie P這ckiej Grupy Modelarskiej to ca趾iem niez造 pomys� tylko trzeba dobrze obgada�.

Dodane przez stawoj dnia 14.12.2009 19:52
#15

stawoj napisa�/a:
prawo do korzystania z lotniska.
To ostatnie jest mocno na wyrost, ale w ko鎍u dojdzie do wygrodzenia i ogrodzenia lotniska docelowego.
S豉wek Adamkowski"[/i]


My郵� , 瞠 up造nie jeszcze du穎 wody w Wi郵e zanim lotnisko zostanie ogrodzone i p鏦i co nie piszcie o jaki� ko鎍ach spotka� na lotnisku. O ile cz這nkostwo dla mnie jest przes康zone to spotyka� si� w tym samym miejscu b璠ziemy jeszcze bardzo d逝go. Przynajmniej mam tak� nadzieje.
Je瞠li kiedy� dojdzie do ogrodzenia i stwierdz� 瞠 jest za du篡 ruch w powietrzu by lata造 sobie jakie� modeliki to na pewno znajdziemy sobie inne miejsce

Edytowane przez stawoj dnia 14.12.2009 19:59

Dodane przez Grabos dnia 14.12.2009 20:14
#16

rezygnuje:(

Dodane przez AQUARIUS dnia 14.12.2009 21:33
#17

Panowie spokojnie, bez nerwowych ruch闚. My郵�, 瞠 przyszed� czas na merytoryczn� dyskusj�. Co prawda nie po drodze nam, 瞠by si� spotka� w wi瘯szym modelarskim gronie z Dyrekcj� AZM, ale po to jest forum, 瞠by nam to u豉twi�. Ja mam kilka pyta� na pocz徠ek, na kt鏎e chcia豚ym uzyska� rzeczowe odpowiedzi.

Do S豉wka Adamkowskiego:
1.Po pierwsze skoro uchwa豉 dotycz帷a wysoko軼i sk豉dek zosta豉 przyj皻a to czy to oznacza, 瞠 delegaci, w tym r闚nie� wybrani przez nas na walnym zgromadzeniu AZM byli za jej przyj璚iem? Poni瞠j link do tekstu uchwa造
http://www.aerokl...221646.pdf
2.Czy by豉 jaka� mo磧iwo嗆 zmiany wysoko軼i tych sk豉dek? Sk康 tak naprawd� bior� si� te kwoty? Na co te 鈔odki s� przeznaczane (tu chodzi mi o to czy s� one wykorzystywane przez zarz康y konkretnych aeroklub闚, czy nie daj Bo瞠 id� do kasy zarz康u AP)?
3.Czy rezygnacja z cz這nkostwa jest r闚noznaczna z zakazem korzystania z lotniska? Je郵i tak to, w jaki spos鏏 AZM b璠zie j� egzekwowa�.
4.Czy grupa kilkudziesi璚iu modelarzy zrzeszona w formalnie zarejestrowanym stowarzyszeniu, mo瞠 ubiega� si� o mo磧iwo嗆 korzystania z lotniska po uprzednim zrezygnowaniu z cz這nkostwa w AZM. Je郵i tak to, na jakich zasadach?
5.Czy modelarz b璠帷y ju� cz這nkiem aeroklubu musi op豉ca� t� sk豉dk� jako dodatkow�? W tek軼ie na pocz徠ku jest mowa o cz這nkach i o modelarzach tak jakby to by造 dwie r騜ne kategorie statutowe(tu pytam akurat o sw鎩 przypadek)
6.Czy wysoko嗆 sk豉dki jest niezale積a od dzia豉lno軼i docelowej konkretnego cz這nka tzn. czy tyle samo p豉ci pilot kt鏎y podje盥瘸 limuzyn�, 豉duje si� do awionetki i leci od jednego lotniska AP do drugiego i tyle samo p豉ci nastolatek, kt鏎y przyje盥瘸 autobusem z modelem w reklam闚ce i na 50 metrach zaro郾i皻ego pola lata modelem? Ten cz這nek i ten cz這nek …

Do wszystkich modelarzy:
1.W nawi您aniu do postu Arka - czy istnieje na tyle du瞠 zainteresowanie, 瞠by utworzy� z naszej grupy formalne stowarzyszenie statutowe, niezale積e od AZM? Daje to nam du瞠 pole manewru cho熲y takie, jak pozyskanie 鈔odk闚 od sponsor闚 lub nawet z funduszy unijnych (o ile daliby鄉y rad� rozpisa� na to w miar� sensowny projekt oparty na jednym z program闚 rozwojowych). Takie stowarzyszenie musi mie� osobowo嗆 prawn�: czyli r騜ne formalno軼i jak zarz康, jak捷 siedzib� ( w sensie adresu), opracowywa� jakie� sprawozdania i takie tam. Czyta貫m ju� o kilku takich stow. utworzonych w Polsce i wiem, 瞠 to nie jest o mrzonka, a dobry spos鏏 na popchni璚ie modelarstwa do przodu niezale積ie od skostnia造ch struktur jakimi w tej chwili jest AP. Takie stowarzyszenie mog這by si� ubiega� o pozyskiwanie 鈔odk闚, z kt鏎ych mo積a by, cho� cz窷ciowo pokrywa� takie koszty jak op豉ta za korzystanie z lotniska AZM, lub JAKIEGOKOLWIEK LOTNISKA – ot cho熲y kawa趾a nieu篡tku wydzier瘸wionego za korzystniejsze pieni康ze od rolnika (lub kogo�, kto naby� dzia趾� roln� w celu p豉cenia KRUSu) Mo磧iwo軼i wykorzystania stowarzyszenia s� spore na pewno wi瘯sze ni� grupki zapale鎍闚 - b康� co b康� nieformalnej grupki.
2.Czy znacie jakie� inne miejsca w naszej okolicy, kt鏎e mog造by si� nadawa� do uprawiania lot闚 modelarskich? Na tyle du瞠, 瞠by nie stanowi� zagro瞠nia dla ludzi i mienia.

Na koniec chcia豚ym pogratulowa� zarz康owi AP do嗆 specyficznego podej軼ia do rozwoju i promocji modelarstwa w Polsce. Zamykane modelarnie, podnoszone sk豉dki - je郵i zamys貫m AP jest uczynienie z pasji dost瘼nej dla wszytkich - elitarnego sportu dla wybranych to rzeczywi軼ie ta droga jest naw豉軼iwsza.

Edytowane przez AQUARIUS dnia 14.12.2009 21:41

Dodane przez stawoj dnia 14.12.2009 23:08
#18

AQUARIUS napisa�/a:
Poni瞠j link do tekstu uchwa造
http://www.aerokl...221646.pdf


Troch� refleksji ..

W powy窺zej uchwale s� podane liczby. I t� pierwsz� magiczn� jest 50 cz這nk闚. Je瞠li si� przekroczy ju� o jednego to sk豉dka zwi瘯sza si� 100 % z 12 na 24 ty� z� na rok. A ile u nas jest cz這nk闚 aeroklubu ?.Wsp馧czuje temu co jako 51 b璠zie si� stara� o zapisanie do aeroklubu. Ale jak si� ju� zdarzy 瞠 si� przekroczy to lepiej szybciutko dokooptowa� nast瘼nych 49 bo przynajmniej b璠zie wi璚ej sk豉dek lokalnych.
Mam nadzieje, 瞠 przez nas, modelarzy nie przekroczyli鄉y tej magicznej liczby ale ten problem do ko鎍a roku na pewno zniknie :)My郵�, 瞠 aerokluby w豉郾ie w pierwszej kolejno軼i b璠� pozbywa� si� modelarzy byle tylko zmie軼i� si� w ni窺zym progu.

To jest sk豉dka kt鏎� musi zap豉ci� sam aeroklub regionalny AR (np: AZM) do Aeroklubu Polskiego (AP).

Przyk豉dowe op豉ty modelarza i klubu z tytu逝 posiadania ko豉 modelarskiego.

Teraz uchwalono, 瞠 dodatkowo ka盥y cz這nek jakiegokolwiek aeroklubu musi za siebie zap豉ci� sk豉dk� 240 z� na rok, kt鏎a te� idzie na poczet biura AP i bez 瘸dnych rozgranicze� typu modelarz, pilot, dzieciak , doros造 itd.

Lokalne aerokluby powinny 軼i庵a� od swoich cz這nk闚 czyli te� od modelarzy, dodatkowo swoje sk豉dki na w豉sny aeroklub ustalane indywidualnie przez lokalny zarz康.

Dodatkowo chc帷 mie� licencje sportow� by bra� udzia� w jakichkolwiek zawodach,p豉cisz dodatkow� sk豉dk� roczn� --> 70 z� plus sk豉dk� na licencj� sportow� modelarsk� klubow�, kt鏎� musi zap豉ci� aeroklub lokalny --> 200 z� i jest to op豉ta liczona za jedn� dyscyplin� bo za ka盥� dodatkow� p豉cisz ty i aeroklub lokalny dodatkowo. Sk豉dka idzie do AP.
Link ..http://www.modela...75cf448bb/

Do tego p豉tne badania lekarskie obowi您kowe dla modelarzy maj帷ych licencje sportow� - > 70 z� -100 z� w zale積o軼i od lekarza Link ..http://www.modela...cencja.htm

Je瞠li chcesz lata� modelami wi瘯szymi ni� 30 kg musisz zda� p豉tny egzamin i wykupi� dodatkowe p豉tne "鈍iadectwo kwalifikacji". Sk豉dka idzie do AP

W niekt鏎ych przypadkach indywidualne ubezpieczenia co� oko這 30 z� 40 z�.
Link ..http://rcplock.pl...#post_1716

Dla modelarzy nale膨cego do aeroklubu, lataj帷ymi modelami powy瞠j 5 kg takie ubezpieczenie jest obowi您kowe. Link ... http://www.aerokl...d_wiad=425

Jak ju� to wszystko zap豉cisz to 軼i庵n� z ciebie op豉t� ,za to, 瞠 we幟iesz udzia� w zawodach. Za ka盥e zawody op豉ta startowa oko這 80 z� - 100 z� ->to dla s璠zi闚 z AP.
Tych zawod闚 w roku mo瞠 by� naprawd� du穎. Na przyk豉d Puchar Polski Makiet rozgrywany ca造m rokiem.
Koszty dojazd闚 na zawody, zakwaterowanie, wy篡wienie wszytko we w豉snym zakresie


Dodatkowo jak w naszym przypadku, sk豉dki grupowe na utrzymanie strony, domeny.utrzymanie pasa modelarskiego.

To ile tych op豉t wysz這 ? :)

Oczywi軼ie to nas w wi瘯szo軼i nie dotyczy ale jak by chcia� tak to wszytko wykupi� ?
Znalaz貫m przyk豉dow� deklaracje cz這nkostwa w stowarzyszeniu modelarskim.
http://sebaa.pl/r...aracja.pdf

Og鏊nie na forach sportowego lotnictwa jest burza w陰cznie z propozycjami obalenia zarz康u AP w豉郾ie za tak chore pomys造.

Link do forum ze strony szybowce.com
http://www.szybow...a.szybowce

Edytowane przez stawoj dnia 15.12.2009 09:31

Dodane przez SlavikS dnia 15.12.2009 10:12
#19

Ale gor帷o w temacie :) Dorzuc� swoje trzy grosze.
1) Powo豉nie Stowarzyszenia jest dobrym pomys貫m. Trzeba mie� tylko na uwadze, 瞠 kto� musi si� tym zaj望 i potem ju� stale zajmowa�. To ju� jest organizacja maj帷a osobowo嗆 prawn� co ma niew徠pliwie zalety, ale r闚nie� i wady - nie orientuj� si� do ko鎍a co do obowi您k闚 sprawozdawczo軼i do organ闚 typu US, ale pewnie co� tam trzeba za豉twia�. Uwa瘸cie, 瞠 dzia豉lno嗆 Stowarzyszenia nie b璠zie poci庵a豉 koszt闚? Sami piszecie o wynajmowaniu lotniska od AZM albo od rolnika - uwa瘸cie, 瞠 b璠zie to mniej ni� 20 z�/mc? (ja nie s康z�) Znajdziemy lepsze miejsce do latania modelami ni� lotnisko? - nie s康z� - jak pole le篡 od這giem to jest na nim pe軟o wysokich chwast闚 i nie nadaje si� na l康owisko - niestety taki teren trzeba utrzymywa� (kosi�, grabi� ....), a nikt tego za free nie zrobi. Wiem co pisz� bo pr鏏owa貫m lata� u siebie na takich w豉郾ie nieu篡tkach (krowie 豉jno na takich terenach pomijam). Znajdziemy sponsora na nasz� dzia豉lno嗆? - pewnie nie. Fundusze unijne? - to jest dla "swoich" - raczej marne szanse. Modelarstwo RC uwa瘸ne jest za sport dla "ludzi z kas�", a takim nie trzeba pomaga�. Jedyne co mo瞠 zarabia� to nasza strona - Wojtek zacz掖 temat i idzie w dobrym kierunku. Mo瞠 z tych funduszy uda這by si� pokrywa� dzia豉lno嗆 Stowarzyszenia lub finansowa� sk豉dki do AP - to przysz這軼iowe gdybanie.

2) Rozumiem wzburzenie wszystkich. Ja te� nie jestem zachwycony. Pierwsza reakcja jest zawsze emocjonalna i nie do ko鎍a przemy郵ana. Apeluj� do koleg闚 - wstrzymajcie si� z pochopnymi decyzjami, przemy郵cie temat, we嬈ie pod uwag� wszystkie za i przeciw. Sk豉dki mo積a p豉ci� miesi璚znie - nie koniecznie za ca造 rok z g鏎y. Zanim zrezygnujemy z cz這nkostwa trzeba mie� przygotowane i rozpoznane KONKRETNIE wyj軼ie awaryjne na wypadek gdyby jednak AZM zabroni� korzystania z terenu lotniska modelarzom nie nale膨cym do AP. Dlaczego zak豉da� z g鏎y, 瞠 tak nie b璠zie?

3) Ja puki co z cz這nkostwa w AP nie rezygnuj� i sk豉dki zap豉c�. W ko鎍u nikt nam przy sk豉daniu deklaracji cz這nkowskich nie gwarantowa�, 瞠 sk豉dka b璠zie ca造 czas 5 z�/mc.

4) Piszecie, 瞠 na forach wrze w temacie, z postulatami obalenia Zarz康u w陰cznie to mo瞠 co� si� zmieni ;) Panowie jest nas du穎 w AZM - idziemy na zebranie wiosn�, na kt鏎ym b璠zie wybierany zarz康 AZM i zamiast zak豉da� Stowarzyszenie przejmujemy w豉dz� :P

Dodane przez AQUARIUS dnia 15.12.2009 10:55
#20

A zastanowi貫� si� ilu z nas bedzie sta� na sk豉dki w AZM? Ja mam takie propozycje:
1. Co do stowarzyszenia to s� ich dwa rodzaje: stowarzysznie z osobowo軼i� prawn� (du穎 formalno軼i ale jest mozliwo軼 ubiegania si� o dotacje, darowizny itp) i stowarzyszenie zwyk貫 (bez osobowo軼i prawnej, ale za to mniej formalno軼i) Stowarzyszenie zwyk貫 utrzymuje si� ze sk豉dek cz這nkowskich. Gdyby ustali� je na powiedzmy 5 zeta miesi璚znie to zak豉daj帷 瞠 b璠zie nas np. 20 os鏏 to w skali roku uzbiera si� 1200 z這tych, mo瞠 jeszcze par� z這ty by這by z baner闚 na serwisie www. Z t� kwot� idziemy do dyrekcji AZM i w霩 albo przew霩 - podpisujemy umow� na korzystanie z lotniska albo nie. AZM zyskuje na tym czyste pieni康ze, bo to nie s� sk豉dki, kt鏎e musi od nas zebra� i odprowadzi� do zarz康u AP. Czy to nie jest rozwi您anie?
2. Co do ilo軼i c透onk闚 to na zebraniu by這 chyba na li軼ie 77, gdyby tak 28 si� ewakuowa這 wtedy AZM zmie軼i� by sie w 1 progu sk豉dkowym.

Najprosciej jest zap豉ci�.

Dodane przez India dnia 15.12.2009 11:39
#21

Panowie musze kr鏒ko, negocjujemy z Miastem.
Co do latania- jeste軼ie cz這nkami - patrz cennik dla cz這nk闚.
Co do mojego i Pezesa udzia逝 w zje盥zie (koledzy z Warszawki publikowali nazwiska znajomych), moje wystapienia o rozk豉daniu klub闚 i dojnej krowie. Wnioskowa貫m o 10, max na rok 15. Oba g這sy na nie 20 z�.(g這sowania imienne do wyrwania , chyba z AP) na obecnych na Zgomadzeniu 127 Delegat闚 za glosowa這 86, przeci 16, wstrzyma這 si� chyba 8 - reszta 豉zi豉 po k徠ach... .
Co do mo磧iwo軼i zmiany, przeczytaj relacje uczestnik闚...
PKT 3 i 4 prosze kontakt z Wojtkiem.
Jeste� cz這nkiem, p豉cisz za g堯wna sekcj�.
P豉ci si� za cz這nka.

Panowie, wyja郾iam dotychczasowe:
AZM zawsze stara� i m闚i� za siebie , b璠zie si� stara� dzia豉� w interesie cz這nk闚.
Uk豉d sk豉dek: sk豉dka g堯wna20z� i 5z� modelarze, nie podniesienie jej po wprowadzeniu odprowadzania 5z� na AP- m闚i o naszym post瘼owaniu, nie o deklaracjach, nikt nie dorzuca� nic od siebie, wr璚z przeciwnie- wp造wy do kasy AZM mala造...
Niestety, po tej decyzji, nie sta� nas na pokrywanie r騜nic...
Nawet to 5z�, kt鏎e mamy odprowadzi� za 2009, stara貫m sie , 瞠by by這 p豉cone nie z g鏎y.

Co do stowarzyszenia- sprawdz熵e ile kosztuje wpis do KRS (a ka盥a zmiana np w zarzadzie, numeru konta itp wprowadzona by� musi).
Dla naszego Prezesa, Zarz康u i dla mnie , ta sprawa jest zgni造m jajem (豉godnie m闚i帷)
PS: P豉cimy od ilo軼i, nie od prog闚- jesli wykazujemy 77, to za tylu p豉cimy.
Progi nie przesz造, du瞠 kluby (np Warszawski maj� 700 cz這nk闚 i 400 wspierajacych ) mia造 g鏎n� granic� 250 a reszta mia豉 by� za frajer- p豉cenie za cz這nka i 10z� od wspieraj帷ego wywo豉這 wojn�, w AW bez obstawy si� nie pokazuj� :)

Edytowane przez India dnia 15.12.2009 11:44

Dodane przez grkaminski dnia 15.12.2009 11:48
#22

Witajcie,
Slaviks, dla mnie te� 20 z� miesi璚znie nie jest sum� zaporow�, ale nie w tym rzecz!!!
Ja jeszcze nie jestem cz這nkiem AZM, (deklaracj� mam ju� wype軟ion�, ale nie z這篡貫m), ale te� mam kilka refleksji.
1. Podnoszenie sk豉dek to prosty spos鏏, aby ludzi (szczeg鏊nie m這dych) zniech璚i� do uprawiania modelarstwa w ramach aeroklubu.
2. Nie s康z�, aby w statucie AZM by� zakaz korzystania z lotniska lub jego cz窷ci przez ludzi niezrzeszonych.
3. Tylko od dobrej woli w豉dz AZM zale篡 wysoko嗆 ew. op豉t w got闚ce lub w naturze - pomoc w organizacji imprez aeroklubowych to NASZA PRACA, kt鏎a ma swoj� cen� i mo瞠 by� uznana za form� gratyfikacji za u篡czenie pasa modelarskiego. Oczywi軼ie s康z�, 瞠 mo積a ustali� op豉t� np. 5 z� miesi璚znie, kt鏎� wszyscy modelarze zaakceptuj�. Czas, aby deklaracje o wspieraniu modelarzy zaowocowa造 realn� pomoc� w rozwi您aniu problemu. Przecie� od modelarzy nieb璠帷ych cz這nkami AZM nie b璠zie odprowadza� haraczu do AP.

Edytowane przez grkaminski dnia 15.12.2009 11:51

Dodane przez SlavikS dnia 15.12.2009 11:50
#23

AQUARIUS napisa�/a:
A zastanowi貫� si� ilu z nas bedzie sta� na sk豉dki w AZM? ..... Z t� kwot� idziemy do dyrekcji AZM i w霩 albo przew霩 - podpisujemy umow� na korzystanie z lotniska albo nie. AZM zyskuje na tym czyste pieni康ze, bo to nie s� sk豉dki, kt鏎e musi od nas zebra� i odprowadzi� do zarz康u AP. Czy to nie jest rozwi您anie?


Marcin,
a zastanowi貫� si� kto wydaje jednorazowo te ponad 3 tys z� na zakupy w HC?..... (policzy� z ca貫go roku?) Nie dramatyzujmy.
疾bym nie by� 幢e zrozumiany - nie neguj� tego pomys逝, wr璚z przeciwnie - popieram!!! Te� chc� p豉ci� 5 z�/mc, a jeszcze lepiej nie p豉ci� wcale. By豚ym jednak w tej kwestii ostro積y bo co b璠zie jak AZM powie "przew霩" i za tak� kwot� "nie"? Potem si� oka瞠, 瞠 sk豉dki chce p豉ci� 5 os鏏 (bo po co p豉ci� cokolwiek komukolwiek jak mo積a i tak przychodzi� na lotnisko) - polecam zajrze� do pliku naszej kasy - to wiele wyja郾i.
To wszystko co napisa貫� wymaga chwil� czasu i podj璚ia konkretnych dzia豉� z naszej strony. Mo瞠 AZM zgodzi si� na takie rozwi您anie dla obop鏊nych korzy軼i - jest czysty przych鏚 od Stowarzyszenia (musi by� podpisana umowa !!!!) no i oszcz璠no軼i na op豉cie od liczby cz這nk闚.
Czekam z niecierpliwo軼i� na odpowied� na Twoje pytania do S豉wka z wcze郾iejszego postu - mo瞠 troch� wyja郾i�.
A puki co faktycznie: "Naj豉twiej zap豉ci�". To jest indywidualna decyzja ka盥ego z nas, kt鏎� wszyscy powinni uszanowa� jaka by nie by豉 i powod闚 z jakich zosta豉 podj皻a, a uszanowa� znaczy nie wy鄉iewa�.

Edytowane przez SlavikS dnia 15.12.2009 11:57

Dodane przez AQUARIUS dnia 15.12.2009 11:53
#24

Jakby co do do AW pojedziemy z Tob�! Co do stowarzyszenia zwyk貫go - "To stowarzyszenie, w przeciwie雟twie do w豉軼iwego stowarzyszenia, nie podlega obowi您kowi rejestracji w KRS. Jednak瞠 fakt za這瞠nia tego typu zrzeszenia musi by� zg這szony na pi鄉ie organowi nadzoruj帷emu w豉軼iwemu miejscowo (kt鏎y ustalany jest na podstawie art. 8 ust. 5 ustawy). Zakaz dzia豉lno軼i tego typu stowarzysze� mo瞠 wyda� tylko i wy陰cznie s康 rejestrowy na wniosek prokuratora lub organu nadzoruj帷ego, je瞠li nie spe軟ione zosta造 wymogi okre郵one w art. 16 UPS."

Ergo, czy moja propozycja ze stowarzyszeniem i wynajmowanym przez nie od AZM miejscem na lotnisku za 1200 PLN na rok jest relana, bo nie uzyska貫m S豉wku od Ciebie na to pytanie odpowiedzi?

Dodane przez Andy dnia 15.12.2009 12:54
#25

Ojojoj ??????
Ale si� porobi這 ...
My郵�, 瞠 podstaw� rozwi您ania tej sytuacji s� negocjacje z AZM-em.

Tylko od dobrej woli w豉dz AZM zale篡 wysoko嗆 ew. op豉t w got闚ce lub w naturze - pomoc w organizacji imprez aeroklubowych to NASZA PRACA, kt鏎a ma swoj� cen� i mo瞠 by� uznana za form� gratyfikacji za u篡czenie pasa modelarskiego. Oczywi軼ie s康z�, 瞠 mo積a ustali� op豉t� np. 5 z� miesi璚znie, kt鏎� wszyscy modelarze zaakceptuj�. Czas, aby deklaracje o wspieraniu modelarzy zaowocowa造 realn� pomoc� w rozwi您aniu problemu. Przecie� od modelarzy nieb璠帷ych cz這nkami AZM nie b璠zie odprowadza� haraczu do AP.


R闚nie� i moje gratulacje dla AP:
Na koniec chcia豚ym pogratulowa� zarz康owi AP do嗆 specyficznego podej軼ia do rozwoju i promocji modelarstwa w Polsce. Zamykane modelarnie, podnoszone sk豉dki - je郵i zamys貫m AP jest uczynienie z pasji dost瘼nej dla wszytkich - elitarnego sportu dla wybranych to rzeczywi軼ie ta droga jest naw豉軼iwsza.

Edytowane przez Andy dnia 15.12.2009 12:59

Dodane przez robloz dnia 15.12.2009 13:46
#26

Ja chyba zostaj�, bo nie wyobra瘸m sobie latania modelami kt鏎e aktualnie buduj� po jaki� polach i l康owa� jak napisa� S豉wek mi璠zy krowymi plackami. Po takim "lotnisku" to sobie mog� polata� Esem lub deproniakiem.

A puki co faktycznie: "Naj豉twiej zap豉ci�". To jest indywidualna decyzja ka盥ego z nas, kt鏎� wszyscy powinni uszanowa� jaka by nie by豉 i powod闚 z jakich zosta豉 podj皻a, a uszanowa� znaczy nie wy鄉iewa�.


Tylko co dalej? Zap豉c� sk豉dk� i b璠� zamiast lata� pilnowa� tych co nie wp豉c�, aby nie latali???

Edytowane przez robloz dnia 15.12.2009 13:50

Dodane przez stawoj dnia 15.12.2009 15:17
#27

Prosz� wszystkich aby wstrzymali si� od jakichkolwiek decyzji do chwili zebrania zarz康u AZM, kt鏎e jak dobrze zrozumia貫m odb璠zie si� teraz 17 grudnia.

Pro軸a do wszystkich co si� zapisali do AZM by do ko鎍a roku op豉cili sk豉dki (te po 5 zeta na miesi帷) Bior帷 przyj璚ie od lipca to za 6 miesi璚y wyjdzie dla senior闚 30 z� dla junior闚 18 z�. Wp豉ca� do sekretariatu AZM (co dziennie czynny w tym niebieskim biurowcu na lotnisku)

Edytowane przez stawoj dnia 15.12.2009 17:22

Dodane przez private9 dnia 15.12.2009 19:03
#28

Mam nadziej� 瞠 sk豉dka dla zamiejscowych b璠zie mniejsza, bo przestan� przyje盥za� :D .

Ps., jak kto� zna to prosz� o nr konta i namiary co tam trzeba w tytule napisan na przelewie , i jak� kwot�.

Dodane przez stawoj dnia 15.12.2009 19:34
#29

Na tej stronie jest numer konta AZM ( po prawej)
http://www.aerokl...

Trzeba potwierdzi� czy mo積a w豉郾ie przelewem ?

Dodane przez India dnia 17.12.2009 10:54
#30

Panowie kluje sie pomys�, ale zobaczymy po spotkaniu Zarz康u.
Co do wysoko軼i sk豉dki - jest to kwota kt鏎� MUSIMY odprowadzic za ka盥ego cz這nka zwyczajnego do AP.
Musicie przemysle� jeszcze inna kwesti�- cz這nek zwyczajny ma prawo do reprezentacji we w豉dzach Klubu. To jest prawo do decydowania o przysz這軼i Aeroklubu, czyli r闚nierz Waszej, jest obj皻y ubezpieczeniem
Nikt od Was nie chcia� op豉t za r闚nanie, koszenie itp. to by這 wliczone w cz這nkowstwo.
Przykro, 瞠 wielu z Was traktuje Aeroklub wy陰cznie w kategorii "co z tego mam", to jednak wyznacza regu造 na przysz這嗆. Te stron� czytam nie tylko ja, ale cz這nkowie Zarzadu i pozostali czasem r闚nierz.
PS: Lataj帷y p豉c� za latanie, sk豉dk� 20z� ju� d逝窺zy czas, pe軟i� dy簑ry, p豉c� 200z� op豉ty lotniskowej itd. Arek z grup� zorganizowa� zawody, grupa zbli穎na w sk豉dzie pomaga豉 w zawodach, raz podkosiliscie sw鎩 pas i co dalej??? Dajcie argumenty, kt鏎ymi mog� przekonywa� Zarz康...

Dodane przez stawoj dnia 17.12.2009 11:43
#31

Argumenty dla Zarz康u:
Nie korzystamy z 瘸dnego sprz皻u AZM, nie korzystamy z sal biurowych AZM ani innych pomieszcze� czy innych medi闚 , nie korzystamy z 瘸dnych hangar闚, pojazd闚 czy samolot闚 AZM, z 瘸dnych szkole�, instruktor闚, nie korzystamy z 瘸dnej modelarni z 瘸dnych sta造ch 鈔odk闚 finansowych AZM a o pas starali鄉y si� sami i wiele razy strzygli鄉y sami, m闚i� bo sam to robi貫m i sam za豉twia貫m dla nas prywatn� kosiark�. Jak trzymamy wi瘯sze modele to w hangarze prywatnym motolotniarzy. Jedyne co nam potrzeba to zgoda na wjazd i kawa貫k pustego miejsca by polata� z modelem w k馧ko. Co do ubezpieczenia to zawsze s造sza貫m , 瞠 jak co� si� przytrafi to b璠� p豉ci�.
Uwa瘸m , 瞠 przyr闚nywanie naszych potrzeb i obowi您k闚 do potrzeb i obowi您k闚 pilot闚 i pracownik闚 AZM jest nie w porz康ku.

To wszytko zupe軟ie w z陰 stron� idzie. Czas chyba odpocz望 od tego wszystkiego i zaj望 si� w ko鎍u 鈍i皻ami czego wszystkim 篡cz� :)

Ps. Kiedy� by貫m nie chc帷y 鈍iadkiem rozmowy dw鏂h pilot闚 AZM gdzie jeden drugiemu m闚i� , 瞠 podziwia i zazdro軼i modelarzom tak zorganizowanej i jednomy郵nej grupy, wi璚 prosz� 豉skawie nie niszczy� tego bo zniszczy� jest bardzo 豉two ale odbudowa� to ju� nie zawsze si� uda.

Edytowane przez stawoj dnia 17.12.2009 12:40

Dodane przez Andy dnia 17.12.2009 13:39
#32

Krok po kroczku, krok po kroczku,
Najpi瘯niejsze w ca造m Roczku,
id� 安ieta, id� 安i皻a.

No w豉郾ie Wojtku:
Czas chyba odpocz望 od tego wszystkiego i zaj望 si� w ko鎍u 鈍i皻ami czego wszystkim 篡cz�


Dodane przez India dnia 17.12.2009 14:24
#33

"Nie korzystamy z 瘸dnego sprz皻u AZM, nie korzystamy z sal biurowych AZM ani innych pomieszcze� czy innych medi闚 , nie korzystamy z 瘸dnych hangar闚, pojazd闚 czy samolot闚 AZM, z 瘸dnych szkole�, instruktor闚, nie korzystamy z 瘸dnej modelarni z 瘸dnych sta造ch 鈔odk闚 finansowych AZM a o pas starali鄉y si� sami i wiele razy strzygli鄉y sami, m闚i� bo sam to robi貫m i sam za豉twia貫m dla nas prywatn� kosiark�. Jak trzymamy wi瘯sze modele to w hangarze prywatnym motolotniarzy. Jedyne co nam potrzeba to zgoda na wjazd i kawa貫k pustego miejsca by polata� z modelem w k馧ko. Co do ubezpieczenia to zawsze s造sza貫m , 瞠 jak co� si� przytrafi to b璠� p豉ci�.
Uwa瘸m , 瞠 przyr闚nywanie naszych potrzeb i obowi您k闚 do potrzeb i obowi您k闚 pilot闚 i pracownik闚 AZM jest nie w porz康ku."

Wojtku, zosta貫m ciut zirytowany przez jednego z koleg闚, dlatego moze ciut emocjonalnie, ale...
Nie korzystacie z tych spraw, bo nie rozmawiacie o tym.
Wjazd do pasa, temat znany i trwaj帷y..
Co do pomieszcze�, zapa� ze schronem zgas� b造skawicznie, i mam wrazenie, 瞠 kilka os鏏 sie anga簑je, a reszta p造nie z pr康em.
Co do ubezpiecze�, obejmuj� cz這nk闚, dop鏦i nim nie by貫�, to patrz wy瞠j.
Z modelarni nie korzystacie, bo nie ma osoby kt鏎a wzie豉 by na siebie odpowiedzialno嗆 za lokal i "straci豉" 2-3 godziny tygodniowo na dzieci.
Co do por闚nania, cz窷� z Was z這篡豉 deklaracje, ma do zap豉cenia 5z� miesi璚znie i patrz wy瞠j na ca造 w徠ek.
Aeroklub jest dobrem ludzi kt鏎zy si� z nim identyfikuj�, dobrze , 瞠 sytuacja nie jest dla klubu tragiczna, bo na ilu z Was mo積a liczy� - na to niech ka盥y odpowie sobie sam...
Znacie m鎩 do Was stosunek, wi璚 przyjmijcie to nie jako wypominanie, ale temat do przemy郵e�.


Dodane przez SlavikS dnia 17.12.2009 14:29
#34

S豉wku,
my郵�, 瞠 to jest jakie� jedno wielkie nieporozumienie. Piszesz, 瞠 "wielu z Was traktuje Aeroklub wy陰cznie w kategorii "co z tego mam"". Ja 鄉iem twierdzi�, 瞠 100% cz這nk闚 Aeroklubu go tak traktuje. Do organizacji wszelakiego rodzaju w豉郾ie po to si� wst瘼uje (no mo瞠 poza PAH i wolontariatami). Niekt鏎zy po prostu maj� te rzeczy (co z tego mam) za to co od siebie daj� (sk豉dki, op豉ty lotniskowe, dy簑ry, inne prace spo貫czne, op豉ty za wynajem sprz皻u itp...) bardziej okre郵one ni� inni. Mo瞠 czas najwy窺zy okre郵i� regu造 dla sekcji modelarskiej AP. Jakie przywileje ma modelarz z racji cz這nkostwa w AP w ramach standardowej sk豉dki i oczywi軼ie jakie ma dodatkowe obowi您ki (je瞠li poza op豉caniem sk豉dki jakie� s�). Nie mo瞠my si� tego domy郵a�.
Uwa瘸sz, 瞠 w ubieg造m sezonie ma這 zrobili鄉y?
Mo瞠 i masz racj�. Pewnie poza stoiskiem na pikniku, zawod闚 heli, pomocy w zawodach makiet i latawcach mo積a by這 wi璚ej. No i o koszeniu pasa to sam pisa貫m, 瞠 mo積a cz窷ciej. W sumie to, 瞠 lotnisko 篡je ca造m rokiem i coraz wi璚ej ludzi zaczyna zabaw� w modelarstwo to chyba troszk� nasza zas逝ga. Przecie� wi瘯szo嗆 pilot闚 zaczyna豉 od modelarstwa - ten sport w豉郾ie rozwija pasj� latania.
Pytasz co dalej? Ja spytam czego oczekujesz?
Napisz do czego przekonujesz Zarz康 to postaramy si� poda� argumenty. Je瞠li do mniejszych sk豉dek to jest dobry kierunek - przynajmniej mniejsze sk豉dki dla m這dzie篡 - nie odstraszajcie sk豉dkami m這dych ludzi od lotnisk bo za par� lat w miejscu lotniska b璠zie IKEA alibo inny market. Mo瞠 warto w tych m這dych pasjonat闚 zainwestowa�, a inwestycja to takie dzia豉nie co zwraca si� i przynosi profity po kilku latach.

Co do sk豉dek to my郵�, 瞠 gdyby sk豉dka zostawa豉 w AZM, a nie by豉 odprowadzana do AP to by這by 豉twiej si� z ni� pogodzi� bo pokrywa豉by jakie� koszty utrzymania lotniska. Tak to ona jest bez sensu - tak jak mafijny haracz. Mo瞠 wi璚 pomys� powo豉nia stowarzyszenia P這ckiej Grupy Modelarskiej i "wynaj璚ie" za sk豉dki cz這nkowskie kawa趾a l康owiska modelarskiego jest dobrym pomys貫m. Niech nawet b璠zie te 20 z�/mc. Czy jest jaki� pow鏚, 瞠 naszemu AZM zale篡 na jak najwi瘯szej liczbie cz這nk闚? Mo瞠 wypowiedzia豚y� si� w tym temacie - argumenty za i przeciw.

Popieram g這s Wojtka i Andrzeja - to nie czas na podgrzewanie atmosfery. Bardzo 豉two mo積a zburzy� to co si� mozolnie budowa這.

Zarz康owi 篡cz� samych trafnych decyzji w 2010 roku!!!!

P.S. Uff.... bardzo d逝go pisa貫m tego posta

Dodane przez alimko dnia 17.12.2009 14:56
#35

SlavikS napisa�/a:

Co do sk豉dek to my郵�, 瞠 gdyby sk豉dka zostawa豉 w AZM, a nie by豉 odprowadzana do AP to by這by 豉twiej si� z ni� pogodzi� bo pokrywa豉by jakie� koszty utrzymania lotniska. Tak to ona jest bez sensu - tak jak mafijny haracz. Mo瞠 wi璚 pomys� powo豉nia stowarzyszenia P這ckiej Grupy Modelarskiej i "wynaj璚ie" za sk豉dki cz這nkowskie kawa趾a l康owiska modelarskiego jest dobrym pomys貫m. Niech nawet b璠zie te 20 z�/mc.


Popieram S豉wka.
Dobrze by by這 gdyby te pieni康ze kt鏎e zap豉cimy zosta造 na naszym lotnisku, 瞠by by這 wida� 瞠 lotnisko si� rozwija za nasze pieni康ze.
Bo nikt chyba nie lubi p豉ci� sk豉dek i nie wiedzie� na co jego ci篹ko zapracowane pieni康ze zosta造 przeznaczone(?) ( a w Polsce niestety to zjawisko jest na porz康ku dziennym :@ )

Dodane przez AQUARIUS dnia 17.12.2009 14:56
#36

S豉wku (india) wci捫 czekam na odpowied� odno郾ie stowarzyszenia. Na razie czytam to co piszesz i (jako modelarz) zaczynam si� czu� jak intruz. Co do schronu to jest to dobre pomieszczenie ale na wino, a nie na sprz皻 modelarski - nie 瘸rtuj sobie z tym argumentem, tym bardziej 瞠 ju� chyba t� kwesti� zamnk瘭i鄉y. I co ma do tego modelarnia? Ludzie po prostu nie maj� na to czasu i nikt nie b璠zie si� kaja� za to 瞠 nie chce (lub raczej nie mo瞠) jej poprowadzi�. Czy problem modelarni pojawi� sie wczoraj?
PO RAZ KOLEJNY PROSZE O MERYTORYCZNE USTOSUNKOWANIE SIE DO KWESTI STOWARZYSZENIA I WYNAJMOWANIU MU CZ呇CI LOTNISKA JAKO LADOWISKA DLA MODELI.

Edytowane przez AQUARIUS dnia 17.12.2009 15:07

Dodane przez India dnia 17.12.2009 15:33
#37

Panowie zaraz Zarzad sorry, 瞠 na chybcika.

Marcin, jesli chcesz stowarzyszenia, to je zak豉daj, jesli masz odczucie, 瞠 jeste� jako modelarz intruzem, ja tego nie zmieni�- pogadaj z Wojtkiem jak to by這, jak traktowano Go jako intruza.
My郵icie, 瞠 mnie nie boli odprowadzanie sk豉dek na AP? Niestety wiu瘯szo嗆 wygrywa g這sowania, ja tego nie wymy郵i貫m.

Staram si� wymy郵i� co� mozliwego do przyj璚i, ale obecnie negocjujemy spraw� lotniska, pikniku przysz這rocznego i par� r闚nie drobnych kwesti.
Pomy郵cie wojn� wywo逝je kilka tysi璚y rocznie (m闚i� o wszyskich w AZM), a mam mie� si造 walczy� o kilkaset tysi璚y na rok.....
Do S豉wka,: to co zrobili軼ie w tym roku to mistrzostwo, ale co do czerpania- powiedz to ch這pakom, kt鏎zy w ten mr霩 robi� w hangarze i nikt im nie p豉ci....
Ju� musz� i嗆 , niedoko鎍zone to pisanie.

Edytowane przez India dnia 17.12.2009 15:36

Dodane przez SlavikS dnia 17.12.2009 21:37
#38

India napisa�/a:
Do S豉wka,: to co zrobili軼ie w tym roku to mistrzostwo, ale co do czerpania- powiedz to ch這pakom, kt鏎zy w ten mr霩 robi� w hangarze i nikt im nie p豉ci....


S豉wku,
czy ja pisa貫m o zap豉cie? Czy czerpanie korzy軼i to tylko gratyfikacja finansowa? Ja tylko ustosunkowa貫m si� do Twojego pisania na temat "co z tego mam", i 瞠 to jednak wyznacza regu造 na przysz這嗆. Zastanawia貫m si� co to maj� by� za regu造 i dlaczego inne ni� np. dla pilot闚. Nie pisa貫m, 瞠 chc� 瞠by mi kto� za co� p豉ci�. To co robili鄉y, robili鄉y z potrzeby, nie dla kasy. Nikt nie pyta� co za to dostanie. Nie wiem z jakich powod闚 i co ch這paki w mr霩 robi� w hangarze, ale 鄉iem twierdzi�, 瞠 ta robota jest w ich interesie - pewnie przygotowuj� sprz皻 na kt鏎ym b璠� w sezonie lata� - dla mnie to naturalne. W豉郾ie z tej pracy b璠� co� mieli (czytaj korzy嗆) - latanie w sezonie. Pewnie gdybym lata�, siedzia豚ym w hangarze razem z nimi. Dla mnie naturalne jest np. koszenie pasa modelarskiego i daleko mi do tego 瞠by wymaga� koszenia naszego pasa od pilot闚 szybowc闚. Ostatnio na lotnisku rozmawiali鄉y w grupie o potrzebie naprawienia dojazdu i kombinowali鄉y jak zorganizowa� i przywie潭 materia� na t� drog�. Ja pisa貫m w豉郾ie o takich sprawach. Ka盥y anga簑je si� w te zaj璚ia, kt鏎e bezpo鈔ednio przek豉daj� si� na jego, nazwijmy to, "korzy軼i". Nie neguj� kwestii pomocy w innych zaj璚iach je瞠li ta pomoc jest potrzebna, tak po prostu, po kole瞠雟ku. Z drugiej strony ch耩 pomocy szybko mija jak cz這wiek si� zorientuje, 瞠 zamiast pomaga� to sam robi robot�, a ci kt鏎ym si� mia這 pom鏂 bior� 4 litery w troki i tyle ich widziano. Niestety niekt鏎zy koledzy, cz這nkowie AP, potrafi� si� tak zachowa�. Przecie� sam to doskonale wiesz i widzisz i pewnie Tobie te� takie sytuacje podnosz� ci郾ienie.
Ju� dostatecznie du穎 napisa貫m - mam nadziej�, 瞠 si� zrozumieli鄉y.
Co do stowarzyszenia to nikt na si喚 nie chce go zak豉da� - po co nam k這poty. Pomys� by� rzucony tylko po to 瞠by uratowa� troch� kasy, kt鏎a mog豉by zosta� u nas, w AZM, a nie by� wyrzucona w b這to na utrzymanie pasibrzuch闚 z centrali AP. Ja ju� napisa貫m, 瞠 tak czy siak sk豉dk� zap豉c�. My郵�, 瞠 wystarczy nam jasny komunikat od Ciebie w temacie tego pomys逝 - Tak, podoba mi si� - wypisujcie si� z AP, zak豉dajcie stowarzyszenie i p豉熯ie AZM za wynajem pasa modelarskiego, albo Nie, nie podoba mi si�, wol� 瞠by軼ie zostali w AP. My郵�, 瞠 to wystarczy. Ja nawet nie chc� zna� argument闚 za jednym i drugim rozwi您aniem. Jest mi wszystko jedno. Motywacj� dla mnie do wst徙ienia w szeregi cz這nk闚 AZM by豉 przede wszystkim mo磧iwo嗆 korzystania z lotniska w wiadomym celu i taki przywilej ("korzy嗆" ) chcia豚ym w obu rozwi您aniach zachowa� :)

Koniec, kropka. Wi璚ej nie napisz� w tym temacie.

Dodane przez stawoj dnia 17.12.2009 21:59
#39

Spotkanie zarz康u si� zako鎍zy這 i mam nadzieje, 瞠 co ustalono czy nie ustalono napisze nam S豉womir.

Troch� duma貫m
Jak tak si� zastanawiam to nie bardzo wiem na co czekamy bo sk豉dka 20 z� jest narzucona z g鏎y a nie z AZM i raczej S豉wek nie ma na to wp造wu. Pomys� z zrzeszeniem by� w豉郾ie po to, by jako grupa,podpisa� umow� na korzystanie z kawa趾a trawnika za nie wielk� op豉t� na rzecz AZM. Po to by si� nikt krzywo nie patrzy�, 瞠 wje盥瘸m. Po to te�, by koledzy nie czuli si� nie sprawiedliwie bo inni nie p豉ca i lataj� razem z nimi. Taki uk豉d nie sprzyja dobrej atmosferze w grupie i pr璠zej czy p騧niej b璠zie tematem rozm闚. Je瞠li ci co nie zap豉c� nie b璠� mogli ju� wje盥瘸� na lotnisko, to tak czy inaczej grupa ju� bardzo z 篡ta, podzieli si� na lataj帷ych na lotnisku i lataj帷ych poza a bardzo bym chcia� aby grupa zosta豉 ca豉. Przynajmniej mi bardzo na tym zale篡. S造sza貫m jednak, 瞠 pomys� z podpisaniem umowy z jakim� zrzeszeniem nie bardzo si� podoba w AZM, to w takim wypadku nie jest mi potrzebne zrzeszenie by lata� na Podolszycach lub nad Wis陰 czy gdziekolwiek indziej. Mam nadzieje , 瞠 S豉wek powie wprost czy podpisa� by taka umow� czy nie jest mu taka potrzeba. Mam nadzieje , 瞠 jutro o tym z kolegami na spotkaniu porozmawiamy i uda si� jakie� wyj軼ie z tej chorej sytuacji znale潭. Ja osobi軼ie nie zap豉c� 20 z� na jaki� go軼i z Warszawki, kt鏎zy przejedli pieni康ze klubowe i jak im wszed� komornik na konta to narzucili na ca陰 Polsk� haracz w wysoko軼i 20 z� by si� szybko odku�. Zastanawiam si� nad lataniem na Podolszycach , tam jest podobno bardzo du篡 teren nadaj帷y si� na latanie lub nad Wis陰 na dole, dojazd Most闚k� lub schodami na d馧 na wysoko軼i Fary. Tam jest nawet sporo wyp豉szczonych teren闚 trawiastych. Mo瞠 kto� zna jakie� inne miejsca ?
Nie dam si� skuba� jakim� pasibrzuchom z Warszawki !
Tak w og鏊e to AZM ma teraz na g這wie sprawy z w豉sno軼i� lotniska i bud瞠t na pokazy lotnicze i to tez 幢e 瞠 si� to zaz瑿i這 z naszymi nie ciekawymi sprawami.
Nie pomy郵a貫m, 瞠 tak to wszytko wyjdzie ale takie sytuacje wymuszaj� zmiany kt鏎e cz瘰to wychodz� na dobre.

Edytowane przez stawoj dnia 17.12.2009 23:32

Dodane przez artplo dnia 17.12.2009 22:57
#40

Swego czasu lata貫m na podolach , mia貫m jedno ulubione miejsce , nawet straz miejska mnie odwiedzi豉 , popatrzyli i pojechali
Ale obecnie na tym terenie zaczeli si� ludziska budowa� :/
W Borowiczkach jest kawa� terenu po PGR , tylko ,ze piaskowo

Edytowane przez artplo dnia 17.12.2009 22:58

Dodane przez lopez 16 dnia 18.12.2009 07:50
#41

A ja lata貫m tu na borowiczkach
filmik z pok豉du mojego skrzyd豉
http://lopez16199...krzydla_rc
ale ju� si� tam buduj�
:@
a tutaj drugi filmik z tego samego miejsca
http://lopez16199...sN3P7/zagi

Edytowane przez lopez 16 dnia 18.12.2009 08:01

Dodane przez India dnia 18.12.2009 09:49
#42

Panowie, po Zarz康zie- decyzja jest taka- AZM pobiera sk豉dki wy陰cznie w wysoko軼i sk豉dek AP, odprowadzamy wszystko co dostajemy od cz這nk闚 zwyczajnych.
Te osoby bed� decydowa� o przysz這軼i, g這sowa� i by� wybieranymi. Ma陰 furtk� jest sprawa cz這nk闚 stowarzyszonych- tu musicie zajrze� do statutu.
Co do pomocy, ch這paki nie robi� przy szybowcach, robi� pomieszczenia umozliwiaj帷e certfikacj� w PART145, czyli umo磧iwiajaca zarabianie 鈔odk闚 w przysz這軼i przez klub.
Co do decyzji o stowarzyszeniu, to moje zdanie znacie od dawna- lepiej sie trzyma� w kupie, bo kupy nikt nie ruszy:), rozbicie na drobne na pewno nikomu nie pomo瞠.... ale zaoszcz璠zi torch� kasy, tylko czy na pewno?
Co do AP, to nie my郵cie, 瞠 to tak bo ich lubimy. AZM jest oddzia貫m ternowym AP i do p鏦i statut nie ulegnie zmianie- moga nas pociagn望 za soba na dno...
Druga sprawa to walka o lotnisko, pomagaj�.
Na razie tyle, postaram sie by� na spotkaniu- bedzie okazja do pobicia mnie:) (mam nadziej� , 瞠 u鄉ieszek to stan faktyczny).

Dodane przez stawoj dnia 18.12.2009 11:16
#43

Panowie, by貫m na d逝giej rozmowie u S豉wka na lotnisku i powiem wam , 瞠 jest dobrze nawet bardzo dobrze. I mam nadzieje, 瞠 o wszystkim powie sam S豉wek na dzisiejszym spotkaniu. Zaraz lec� na rozmow� w sprawie reklamy sklepu na naszej stronie.

Dodane przez India dnia 18.12.2009 11:48
#44

Jest do pupy i tego si� kurczowo trzymam :)

Dodane przez stawoj dnia 21.12.2009 23:27
#45

Chcia豚ym troch� uporz康kowa� temat i przedstawi� co ustalono z dyrekcj� AZM.

Do ko鎍a 2009 roku obowi您uje ta tabela op豉t : http://aeroklubpo...114587.pdf

Czyli p豉c� sk豉dki tylko cz這nkowie zwyczajni w wysoko軼i 5 z� na miesi帷. Do 16 roku 篡cia, s� zwolnieni z op豉t, a uczniowie i studenci, nie pracuj帷y do 25 roku p豉ca 50 % stawki.


W dniu 12 grudnia 2009r. w Warszawie odby這 si� XXVI NADZWYCZAJNE WALNE ZGROMADZENIE DELEGAT紟 AEROKLUBU POLSKIEGO

Uchwalono : http://aeroklubpo...134738.pdf
Patrz punkt 3


Na tym zgromadzeniu uchwalono o dziwo jednog這郾ie, 瞠 sk豉dka cz這nkowska od cz這nk闚 zwyczajnych b璠zie zwi瘯szona z 5 z� do 20 z� miesi璚znie. Ustalono te� o op豉cie w wysoko軼i 10 z� przez cz這nk闚 wspieraj帷ych, kt鏎zy do tej pory nic nie p豉cili ale to nas nie dotyczy poniewa� jeste鄉y cz這nkami zwyczajnymi.

Poniewa� wi瘯szo嗆 z nas nie zgodzi豉 si� p豉ci� tak wysokiej sk豉dki, to aby dalej nale瞠� do Aeroklubu i m鏂 lata� na lotnisku AZM, musimy przemianowa� si� na cz這nka stowarzyszonego, kt鏎y jest zwolniony ca趾owicie z op豉t. Jedynym minusem jest to , 瞠 cz這nek stowarzyszony nie mo瞠 oddawa� swoich g這s闚 na 瘸dnych spotkaniach, zgromadzeniach czy g這sowaniach klubowych ale to mnie akurat osobi軼ie nie martwi. O obowi您kach cz這nka stowarzyszonego nie doczyta貫m, ale znalaz貫m tylko co� takiego, 瞠 powinien "realizowa� cele Aeroklubu
Polskiego" co to znaczy to nie wiem :). Nie wiem te�, jak to si� ma z przemianowaniem dla modelarzy , kt鏎zy chcieliby startowa� w zawodach.

To uchwa豉 wa積a do ko鎍a tego roku. W paragrafie 6.1 punk 5 s� wymienione formy cz這nkostwa a dalej ich opis.
http://aeroklubpo...125444.pdf

Osoby , kt鏎e nale膨 do aeroklubu, aby m鏂 si� przemianowa� na cz這nka stowarzyszonego musz� to zrobi� pisemnie i ja nie d逝go taki plik do pobrania przygotuje.

Co jeszcze wa積ego. Cz這nek stowarzyszony jest zwolniony z op豉t na rzecz Aeroklubu Polskiego ale ma prawo uiszcza� dobrowolne sk豉dki na rzecz swojego Aeroklubu. Aby nie by� darmozjadem, chcia貫m zaproponowa� stawk� podstawow� w wysoko軼i 5 z� na miesi帷 od ka盥ej osoby powy瞠j 20 roku 篡cia. Od 16 lat do 20 op豉ta 50 % sk豉dki a poni瞠j 16 nie p豉ci. Powtarzam , 瞠 sk豉dka jest dobrowolna i mo積a wp豉ca� du穎 wi瘯sze kwoty ale jak捷 podstaw� trzeba by這 przyj望. Po rozmowach w AZM zaproponowano by sk豉dki takie zbiera豉 jedna osoba i w formie listy przekazywa豉 do ksi璕owej AZM. Tu aby zminimalizowa� czyj捷 prace proponuje wp豉ca� od razu sk豉dk� roczn�. Mo積a te� wp豉ca� bezpo鈔ednio na konto podane ni瞠j oraz z takim samych tytu貫m wp豉ty i poinformowa� osob� zbieraj帷a o wp豉cie i wysoko軼i by odnotowa豉 na li軼ie. List� os鏏 modelarzy nale膨cych do AZM nie d逝go dostan� i b璠zie dost瘼na na stronie.

Przypominam , 瞠 do ko鎍a tego roku nale篡 ui軼i� op豉ty w wysoko軼i 5 z� za ka盥y miesi帷 przynale積o軼i. Jak tak wst瘼nie sprawdza貫m to wysz這 瞠 jeste鄉y oko這 p馧 roku, wi璚 seniorzy p豉ca 30 z� , juniorzy 15 z�.

Op豉ty mo積a dokonywa� na konto AZM:

Pekao SA I/o P這ck 17124031741111000028899983

W tytule nale篡 napisa�: imi� i nazwisko, modelarz, op豉ta cz這nkowska

Kto si� jeszcze nie zapisa� do AZM i chcia豚y lub postanowi� si� wypisa�, to odpowiednie dokumenty b璠� zawsze dost瘼ne pod moim podpisem.

Jak co� mi si� jeszcze przypomni to dopisz�

Pzdr.

Edytowane przez stawoj dnia 22.12.2009 08:29

Dodane przez SlavikS dnia 22.12.2009 07:26
#46

Jako skarbnik grupy, z racji pe軟ionej funkcji, podejmuj� si� zbiera� sk豉dki i za豉twia� sprawy finansowe w AZM. Tak chyba b璠zie najpro軼iej :)
Akcj� zaczniemy w przysz造m roku - trzeba da� ludziom czas na zastanowienie si� i decyzj�, kto i jak� sk豉dk� p豉ci. Te informacje powinny sp造n望 do mnie i na ich podstawie b璠� zbiera� kas�.

Dodane przez Piotrek B dnia 22.12.2009 07:53
#47

SlavikS czyli rozumiem, 瞠 t� deklaracj� przygotowan� przez Wojtka wype軟ion� i podpisan� mam przekaza� Tobie i mog� to zrobi� na pocz徠ku przysz貫go roku?
Wojtek, czy w li軼ie modelarzy-cz這nk闚 AZM b璠zie pokazane od kiedy jest si� cz這nkiem?

Dodane przez SlavikS dnia 22.12.2009 09:17
#48

Piotrek,
Ja zbieram kas�, nie deklaracje :)
Ka盥y niech decyduje co do cz這nkostwa, stowarzyszania si�, wspierania i co tam jeszcze.
Ja si� deklaruj� zbiera� sk豉dki i przekazywa� do AZM jak ju� si� wszystko wyklaruje i b璠zie jasne who is who. Jak zrozumia貫m Wojtek robi finaln� list�.
Jakby co, to ja przemy郵a貫m temat i puki co nie rezygnuj� z cz這nkostwa w AZM - b璠� pilnowa� naszych spraw na zebraniach ;)

Dodane przez Piotrek B dnia 22.12.2009 09:59
#49

No dobra, to jest nas dw鏂h. Na razie zostan�. Mam nadziej�, 瞠 przej嗆 na cz這nka stowarzyszonego b璠zie mo積a w ka盥ej chwili. A chodz� mi po g這wie r騜ne pomys造, np. zorganizowanie zawod闚 ESA w P這cku, a w tym raczej pe軟e cz這nkostwo nie zaszkodzi:)

Dodane przez private9 dnia 22.12.2009 10:30
#50

R闚nie� nie rezygnuj� z cz這nkowstwa w AZM i od przysz貫go roku b璠� uiszcza� sk豉dk� jaka jest przewidziana. Za rok 2009 natomiast przela貫m ju� pieni捫ki w wysoko軼i 35,00z� 7mc X 5,00z�. Ja za "cz這nka" :) AZM uwa瘸m si瑿ie 瞠 tak powiem od czerwca, w ko鎍u wyst徙ili鄉y na pokazach.

Dodane przez stawoj dnia 22.12.2009 11:44
#51

private9 napisa�/a:
R闚nie� nie rezygnuj� z cz這nkowstwa w AZM


S豉wek, Arek i Piotr. Bardzo dobrze , 瞠 b璠ziemy mieli osoby mog帷e troch� wi璚ej. O tym aby jednak kto� pozosta� cz這nkiem zwyczajnym apelowa� sam S豉wek.

Dla sprostowania ... nikt nie rezygnuje z cz這nkostwa w AZM. Przepisuj帷 si� na stowarzyszonego, jest si� oczywi軼ie dalej cz這nkiem AZM. ma si� inny status i to co wcze郾iej napisa貫m.

Edytowane przez stawoj dnia 22.12.2009 11:48

Dodane przez SlavikS dnia 22.12.2009 11:46
#52

private9 napisa�/a:
Za rok 2009 natomiast przela貫m ju� pieni捫ki w wysoko軼i 35,00z� 7mc X 5,00z�. Ja za "cz這nka" :) AZM uwa瘸m si瑿ie 瞠 tak powiem od czerwca, w ko鎍u wyst徙ili鄉y na pokazach.


Ja by貫m osobi軼ie i Pani ksi璕owa r闚nie� tak mi policzy豉. Kto sk豉da� deklaracj� w pierwszej turze p豉ci za 7 m-cy 2009 czyli 35 z�.

Dodane przez robloz dnia 22.12.2009 17:08
#53

Sk豉dk� za 2009 przela貫m, a co do cz這nkostwa to si� jeszcze waham.

Dodane przez stawoj dnia 22.12.2009 21:23
#54

Wklejam obiecan� list� wszystkich modelarzy nale膨cych do AZM.

http://rcplock.pl...nkowie.htm

Powiem szczerze, 瞠 paru os鏏 w og鏊e nie kojarz�. Troch� nas jest ?

Jak by kogo� nie by這 a mia� by� lub jest przekr璚one nazwisko lub data urodzenia to da� zna�.

Do katalogu z dokumentami AZM wgra貫m te� o przekwalifikowanie na cz這nka stowarzyszonego. (Przy moim podpisie) P騧niej za這輳 jaki� dzia� na forum aby te pliki by造 og鏊nie dost瘼ne i znajdywalne.

Edytowane przez stawoj dnia 22.12.2009 21:28

Dodane przez SlavikS dnia 22.12.2009 21:50
#55

Na tej li軼ie s� ludzie, kt鏎zy nie udzielaj� si� na naszej grupie - np. sekcja rakietowa. Moja propozycja to uzupe軟ienie jej o nick z forum - mo瞠 si� wyja郾i who is who ;)
Wi瘯szo嗆 znamy, wi璚 tych znanych mo瞠 Wojtku uzupe軟isz. Reszta nie uzupe軟ionych niech zg豉sza.

Dodane przez pbSokol dnia 22.12.2009 23:53
#56

Wojtek mam pytanko.
Chcia豚ym zosta� cz這nkiem stowarzyszonym, to mam wype軟i� druk deklaracji cz這nkowskiej umieszczonej w Twojej stopce, czy druk ten jest tylko na cz這nka zwyczajnego.

Dodane przez stawoj dnia 22.12.2009 23:58
#57

Hej Piotrek
Je郵i w og鏊e nie nale篡sz do AZM to wype軟i� deklaracj� i w ostatnim punkcie "Uwagi" napisa� , 瞠 si� chce by� cz這nkiem stowarzyszonym.
A je瞠li nale篡sz do AZM to tylko wype軟iasz i zanosisz dokument o nazwie stowarzyszony.doc

pozdrawiam

Edytowane przez stawoj dnia 23.12.2009 00:49

Dodane przez Piotrek B dnia 23.12.2009 07:51
#58

To wygl康a na to, 瞠 ja mam pi徠k� do zap豉ty :)

Dodane przez lopez 16 dnia 23.12.2009 08:22
#59

Czy mi si� tylko wydaje czy ja mam ㄊ篡雟ki zamiast ㄊzi雟ki na tej li軼ie:D

Edytowane przez lopez 16 dnia 23.12.2009 08:25

Dodane przez Thomas dnia 23.12.2009 10:28
#60

Sk豉dka za ten rok przelana, Wojtek te deklaracje o zmianie statusu trzeba samemu zanie嗆 do biura czy kto� zbiera? Nie wiesz ty biuro na lotnisku pracuje mi璠zy Wigili� a Nowym Rokiem?

Dodane przez stawoj dnia 23.12.2009 12:03
#61

Raczej ka盥y zawozi sam, bo dobrze jest to za豉twi� do ko鎍a roku lub zaraz na pocz徠ku. Biuro na lotnisku zawsze czynne w dni robocze od 8:00 chyba do 15:00.

Edytowane przez stawoj dnia 23.12.2009 12:03

Dodane przez stawoj dnia 30.03.2010 19:57
#62

przekazuje :

Witam,

Panie Wojtku bardzo prosi豉bym o przypomnienie osobom z sekcji modelarskiej o z這瞠nie wniosk闚 o cz這nka stowarzyszonego.
Osoby kt鏎e tego nie zrobi造 w dalszym ci庵u maj� sk豉dk� naliczan� zgodnie z Aeroklubem Polskim w wysoko軼i 20 z� i my jako Aeroklub odprowadzamy j�.
Prosi豉bym o uregulowanie zaleg造ch p豉tno軼i osoby kt鏎e tego nie zrobi造 i z這瞠nie wniosku o cz這nka stowarzyszonego

pozdrawiam

Magda

Dodane przez artplo dnia 30.03.2010 20:41
#63

Mo瞠 dla porz康ku mo積a by zamie軼i� list� cz這nk闚
Kazdy by obada� gdzie si� znajduje

Dodane przez private9 dnia 30.03.2010 21:31
#64

Dok豉dnie, ja akurat wiem gdzie jestem, ale chcia豚ym wiedzie� kogo mam pogoni� z lotniska :D.

PS. Ale jaja, takie boje o kawa貫k trawy i b這ta. :) cyrk na k馧kach.

Dodane przez stawoj dnia 30.03.2010 23:51
#65

Panowie prosz� nie gmatwa� nast瘼nej sprawy. Ta informacja raczej jest podana dla naszego dobra a nie przeciwnie. Je郵i kto� zapisywa� si� kiedy� do aeroklubu to chyba wie o tym fakcie i by� w tym momencie poczytalny. Je郵i czyta to forum to wie o sk豉dkach od tego roku kt鏎e wynosz� 20 z� za miesi帷. Ca造 ten post o tym w豉郾ie by�, by przepisywa� si� na cz這nka stowarzyszonego, by tych stawek du篡ch nie p豉ci�. Je郵i kto� nie zani鏀� deklaracji przepisania si� na cz這nka stowarzyszonego lub rezygnacji z cz這nkostwa to jest chyba oczywistym ze jest dalej cz這nkiem zwyczajnym i nie bardzo wiem co tu da lista.
Kto chce by� cz這nkiem zwyczajnym to dalej zostaje, proste.
Ca造 ten post dotyczy tego tematu i chyba ju� dawno wszytko zosta這 wyt逝maczone.

PS.
Co do tego tematu ma kawa貫k trawy i b這ta , nie rozumiem.
Je瞠li komu� jest tak bardzo potrzebne to lista cz這nk闚 i ich status w AZM jest dost瘼na u Pani Magdy w biurowcu na lotnisku, z tego co pami皻am to od 8:00 do 14:00
Dokumenty do pobrania jak zawsze w moim podpisie. Kto chce dokona� zmiany to prosz� to powype軟ia� i pozawozi�.

Edytowane przez stawoj dnia 31.03.2010 01:41